Политолог и специалист по России Мари Мендрас рассуждает в интервью TAZ, почему дни Лукашенко уже сочтены, а Путин не станет пытаться оккупировать Белоруссию, несмотря на пугающие прогнозы ряда западных аналитиков. Тем не менее нельзя позволять России решать белорусские проблемы, убеждена Мендрас.
С какой стати какие-то невнятные личности рассуждают, что должен Путин, а чего нет - им что, Путин в чем-то поклялся? Пускай тогда попросят Крым отдать, а я посмотрю. Мастер Каморки
— Что же будет?
— Лукашенко не сможет держаться долго. Необходимо готовиться к периоду, который наступит после него. Это понял и российский президент Владимир Путин. Поэтому он должен сейчас подумать, каким картами ему играть. Путин оказался на очень узкой тропе, вариантов у него немного.
— Вы сказали, что Кремль не должен заниматься разрешением кризиса в Белоруссии. Можете пояснить?
— Взгляните, что произошло с Украиной: Путин создал там проблемы и теперь сам же блокирует их решение. Мы наблюдаем за этим уже несколько лет, и нельзя вновь попасть в ту же ловушку. Кремль не собирается удерживать Лукашенко у власти любой ценой, потому что он этого не может. У Москвы нет серьезного плана вторжения в Белоруссию, там нет Крыма и нет Донбасса. Сегодня все белорусы объединились против диктатуры. И возможности России посадить туда своего человека весьма ограничены.
— Вы действительно верите, что Кремль останется в стороне и не попытается взять дело в свои руки?
— Этот вопрос я слышу часто, но Кремль не может ничего сделать. Конечно, Путину не нужна демократическая Белоруссия. Но сейчас он не может вот так просто навязать там свою волю. Россия — не то государство, которое в данный момент в состоянии оккупировать европейскую страну, такую как Белоруссия. Но Путин ведет сейчас стратегическую игру с Европой и НАТО, утверждая, что в центре Европы разыгрывается геополитический кризис, и чтобы его разрешить, надо договариваться с ним. Но это не геополитический кризис, а кризис в Белоруссии. Мирное восстание против человека, который не был переизбран, но уходить в отставку тем не менее не собирается. В действительности Белоруссия близка к тому, чтобы покинуть зону влияния Москвы, так как это уже сделали Украина и Грузия.
— Сейчас много говорят в совместной европейской реакции. Но её не было и раньше. Почему сейчас должно случиться по-другому?
— Не понимаю, почему ЕС все время критикуют. Европа отреагировала правильно и быстро. Все осудили насилие и фальсификацию результатов, а также потребовали отставки Лукашенко, чтобы проложить путь для новых выборов. Одновременно с этим Брюссель пытается поддерживать диалог с Россией, и это правильно.
— Тем не менее именно президент Франции Эммануэль Макрон в прошлом старался всеми силами улучшить отношения с Россией.
— К счастью, теперь этому конец. Жаль, что для отмены запланированной Елисейским дворцом французско-российской встречи в сентябре понадобились сначала кризис в Белоруссии, затем репрессии, а также отравление критика Кремля Алексея Навального. Диалог с Москвой, который хотел вести Макрон, — плохая стратегия. Как человек, хорошо знающий Россию, могу сказать, что Путин никогда не был готов вести настоящие переговоры или идти на компромисс по какому-либо поводу, и прежде всего по Донбассу. Макрон был очень наивным, предполагая, что ему удастся достичь с Путиным настоящего компромисса.
— Сейчас похоже, что против Белоруссии, а также против России из-за отравления Навального будут введены новые санкции. Вы считаете санкции действенным средством?
— Санкции были относительно эффективным средством, как показывает пример Украины с 2014 года. Экономические санкции против отдельных персон — очень действенный инструмент. И это единственный метод, не являющийся военным контрударом. Санкции часто критикуют, но какие иные варианты возможны? В ближайшие недели будут приняты дальнейшие санкции против России и бывших правителей Белоруссии, в том числе и против Александра Лукашенко.
— Какие возможности есть у Европы?
— Люди, стоящие за Тихановской, никогда не призывали к насилию. Они вполне в состоянии собрать компетентную команду, чтобы через несколько недель обеспечить переход к изменению конституции и новым выборам. Тихановская и ее соратники всегда четко заявляли о своей позиции: они хотят не захватить власть, а довести до конца процесс, который позволит белорусам выбрать новую конституционную систему и новое правительство. Поэтому сейчас нужно поддержать координационный совет. Если люди, представляющие общество и избирателей, получат поддержку западных демократий, то это их легитимирует и придаст им авторитет.
— И это произведет впечатление на Москву?
— Думаю, да. Это покажет, что в Белоруссии есть политическая альтернатива, а Москва не может остановить идущий там процесс. ЕС не должен допустить, чтобы Путин занялся разрешением кризиса. Напротив, Европе следует показать Путину, что у нее есть право позаботиться о будущем Белоруссии. Это не вмешательство во внутренние дела, как это пытается представить Кремль. Это необходимая позиция, цель которой — сделать так, чтобы государства, граничащие с ЕС, могли сами выбирать свою судьбу. Барбара Ортель (Barbara Oertel) - источник
Мари Мендрас, 1957 года рождения, — политолог, специалист по России и постсоветскому пространству, научный сотрудник французского Национального центра научных исследований и доцент парижского Института политических исследований.